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---- [求助]被長官黑掉 內務XXX
(http://www.mmstop.net/bbs/forum_list.asp?forum_id=9&view_id=47243)
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-- 作者：singee
-- 時間：2010/7/28 下午 07:06:39
-- [求助]被長官黑掉 內務XXX
男友下部隊後
馬上又去受訓
真正下部隊 大概一個多月而已
新訓很快樂
受訓很快樂
下部隊每天抱怨甚至掉眼淚
床位旁邊剛好是一個(我也不知道甚麼職位跟班長差不多吧)
那個人呆了比較久
但是因為偷東西要被關所以開始白爛
我男朋友是這麼說 我是不知道
我男朋友剛下部隊 床位定好後 他要求我男朋友跟他朋友換床位
剛好更大的長官來了 長官罵我男朋友為什麼名條還不貼上
我男朋友說有人要換床位 那他還要貼上去嗎
長官就生氣 睡我男朋友旁邊就開始巴結長官說是我男朋友亂講
然後長官一走就對我男朋友又罵髒話又嗆說以後不會讓他好過
也因為待比較就認是比較多人
就一個帶一個釘他
我男友常常一整天可能只有睡覺前幾分鐘才有空打給我
大家剛開始聽到駕駛兵是爽兵 進去才知道哪種爽
但是我覺得這單位也有問題
為什麼站哨回來會沒有人留菜給他吃?
吃過中飯站哨後沒吃到晚餐又站夜哨早上又起來洗車八點放假
寫著十點放假在外面等十一點多才放人
為什麼
因為長官刁難踢皮球
要長官檢查內務 打電動 沒空 找下一個 下一個 打電腦 沒空 找下一個 下一個聊天 沒空找下一個 下一個說為什麼要找我 在找下一個 找到最小的沒人找才去檢查 看一秒說你可以走了
操課站哨無所謂
飯要吃得飽 不要這麼不公平
內務一直被畫X
皮鞋擦得比別人亮也是X
棉被折的比別人好也是X
這在當兵就是長官說這樣就是這樣
不能回嘴
沒有公平性 沒有人權 家長看在眼裡不難過嗎
操歸操 總有個規矩
操是累
但是這樣不公平對待會造成心理上的壓力
這樣是在幹嘛? 家長都不是人了?
有一天大隊長看到我男友有叫進去談話
我男朋友把一切狀況跟大隊長說
我男友是說大隊長待他不錯
但了解後只回 你要改變你的心態
也沒有真正去了解
說要檢舉檢舉 但是爽過一次以後呢
長官更不爽 找更多事情弄
沒有人能把這問題根本的解決
希望得到更多方法
不想要只有申訴專線
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-- 作者：sss15698
-- 時間：2010/7/29 上午 04:27:30
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看你的描述
你男朋友旁邊的應該是一個下士而已吧我猜
在部隊比較久一點 理當會有比較多認識的
一個煽動一個就容易變成這樣子
而且我想其實他也不用巴結長官 長官通常都比較相信老兵
如果新來的被欺負他們會覺得適應不良
可是你說的他都沒東西吃這有點誇張 一般來說就算站哨也會有人幫他留飯菜的 沒留就是部隊上管理有問題
新兵被叼一點並不會太奇怪 可是如果過頭那就是找麻煩
像你說的10點放假11點才走 很簡單 如果人都這麼忙的話 那就提早去找人 9點半就開始找
當兵請你把公平.人權這種東西先丟掉 基本上你入伍當兵本來就沒有什麼東西絕對公平 也沒有所有東西都是有人權的
什麼都要公平 那還需要階級嗎?
什麼都要人權 那還需要打仗嗎?
請你男朋友先看看他們連上的POA有沒有辦法幫他解決
沒有辦法的話 跟指揮部心輔官OR政綜科的人反映
都沒下文最後手段才是1985
落實逐級申訴才是正確的做法
不然你打1985到最後也是這些單位在幫你處理的
你不跟他們申訴就直接1985就很像你直接在背後被人家捅一樣誰都不會高興的
如果這些都沒辦法的話 那就只有2種途徑
一個是忍 反正就一年 當作是個磨練 忍一忍就過去了
另一個就是自己蒐證 然後自己爆 不過這種通常要很嚴重的才會這樣搞吧..要爆就爆大條點 讓整個長官都換掉才有效果不然也沒鳥用
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-- 作者：singee
-- 時間：2010/7/29 下午 05:01:31
-- 回復：[求助]被長官黑掉 內務XXX
謝謝你提供這麼多
講這麼多一方面是因為女朋友看這樣當然會氣憤
每天看他家人擔心自己孩子也憂愁
但這也是獨立的一種沒錯
但是這麼操的話
至少飯要吃得飽 睡覺的時間要夠
嗯......
我是覺得既然幫你做事
那不給吃飽 不給睡飽怎有精神呢
他有跟大隊長跟輔導長說過
但是也是聽聽就算了
所以他想說 連大隊長都不管了
他不知道該怎辦
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-- 作者：sneeze0427
-- 時間：2010/8/26 上午 10:22:05
-- 回復：[求助]被長官黑掉 內務XXX
當兵睡覺時間要夠不太可能~XD
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-- 作者：ywind
-- 時間：2010/8/28 下午 11:42:12
-- 回復：[求助]被長官黑掉 內務XXX
1.床位旁邊剛好是一個(我也不知道甚麼職位跟班長差不多吧) ---- >應該是一兵或是上兵，如果是班長那就是下士
2.為什麼站哨回來會沒有人留菜給他吃? ----> 跟值星班長反應，如果那個班長跟那位老兵同一掛，可以寫莒光作文簿，輔導長或連長或其他士官有看到就會幫你去盯住值星人員，整個連總會有幾個是有人性的，而且士兵站哨沒吃到飯這個頗嚴重。
3.吃過中飯站哨後沒吃到晚餐又站夜哨早上又起來洗車八點放假，寫著十點放假在外面等十一點多才放人
為什麼 --- > 站哨我記得間隔6小還8小時就能再排，可能連上勤務多，所以菜兵哨會多一點；準不準時放人要看連上主官(連長)，如果內務不及格，皮鞋不夠亮之類，值星一定會把她們留下來弄到好為止才放人
，至於你說的值星人員自己跑去飄，可以請你男友寫莒光作文簿反應，但先決條件是問題不出在你男友身上，皮鞋差不亮可以去問學長 用砂紙磨過有差，可以準備兩雙鞋一雙操課用，一雙檢查用。
4.沒有公平性 沒有人權 家長看在眼裡不難過嗎 ----> 當兵的確就是處在特別權力關係，一條鞭制度，一個管一個，所以在軍中學會逆來順受，也算一種社會學習，只要不是侵害身體或是動手毆打，都還是合理範圍。在軍中別強出頭特立獨行也別掉車尾，卡在中間最不容易被盯。國軍雖然已經強調廢除學長學弟制，但是無形之中還是存在，跟大自己超過5t的說話罩子就要放亮一點，才會得人寵，不然在老兵眼裡就是白目新兵，聯合士官整死你 =.=
5.說要檢舉檢舉 但是爽過一次以後呢?長官更不爽 找更多事情弄，沒有人能把這問題根本的解決--->軍中申訴也是逐級層報，連長不管，那也應該是向營輔導長反應，如果跳級一次到中央，中央一樣把事情丟回來，到時連級或是營級主官管都不爽，督導更多，申訴的人雖然不會明確被知道，但是會開始被同袍猜測，連上幾個黑掉的菜兵絕對是首要矛頭指向
6.希望得到更多方法，不想要只有申訴專線 --->我是不知道你男友連上那些長官如何，如果都是一些乾領薪水，對士兵反應不聞不問，除了向營級反應，大概只剩下去蘋果爆料，或是挖洞給那些長官跳，洞夠大的話就是拔主官(管)，....小心別自己也跳進去，不然有人脈的話就找高官去關心一下效率馬上提升
[本貼已被 作者 於 2010年08月28日 23時46分35秒 編輯過]
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-- 作者：im31519
-- 時間：2010/8/30 下午 05:31:07
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看完之後
發覺我們連上除了操體能
原來是這麼有人性的地方啊....
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-- 作者：sneeze0427
-- 時間：2010/9/2 下午 12:47:43
-- 回復：[求助]被長官黑掉 內務XXX
1、吃過中飯站哨後沒吃到晚餐又站夜哨早上又起來洗車八點放假
有站過一天四班哨嗎?比你慘的大有人在~如此這般就唉唉叫~
2、內務一直被畫X~皮鞋擦得比別人亮也是X~棉被折的比別人好也是X
你確定比別人好?如果什麼都自認為?那還要別人檢查嗎?
3、這在當兵就是長官說這樣就是這樣，不能回嘴。沒有公平性 沒有人權 家長看在眼裡不難過嗎?操歸操 總有個規矩，操是累，但是這樣不公平對待會造成心理上的壓力，這樣是在幹嘛? 家長都不是人了?
家長難過?是怎樣，他是打你還是侵犯你?她是餓到你還是餓死妳?沒操到沒成長，家長才會難過吧~這樣就難過?溺愛!!規矩?真要拿規矩出來你會死更慘~公平?當兵要什麼屁公平、尊嚴?
4、有人能把這問題根本的解決
解決辦法是:這種程度而已，我們連上更慘，也才一年，忍吧!!
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-- 作者：sss15698
-- 時間：2010/9/3 上午 03:40:12
-- 回復：[求助]被長官黑掉 內務XXX
以下是引用 sneeze0427 在 2010/9/2 下午 12:47:43 的發言：
1、吃過中飯站哨後沒吃到晚餐又站夜哨早上又起來洗車八點放假
有站過一天四班哨嗎?比你慘的大有人在~如此這般就唉唉叫~
2、內務一直被畫X~皮鞋擦得比別人亮也是X~棉被折的比別人好也是X
你確定比別人好?如果什麼都自認為?那還要別人檢查嗎?
3、這在當兵就是長官說這樣就是這樣，不能回嘴。沒有公平性 沒有人權 家長看在眼裡不難過嗎?操歸操 總有個規矩，操是累，但是這樣不公平對待會造成心理上的壓力，這樣是在幹嘛? 家長都不是人了?
家長難過?是怎樣，他是打你還是侵犯你?她是餓到你還是餓死妳?沒操到沒成長，家長才會難過吧~這樣就難過?溺愛!!規矩?真要拿規矩出來你會死更慘~公平?當兵要什麼屁公平、尊嚴?
4、有人能把這問題根本的解決
解決辦法是:這種程度而已，我們連上更慘，也才一年，忍吧!!
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其實你也不能這樣說啦
就在軍中而言,義務役沒吃到飯是很大條的事情囉
回想我在當兵的時候,隊上只要加班出工差或者要處理事情加班超過吃飯時間而沒留飯收了的話
我們POA.長官一定是急急忙忙張羅吃飯的事情 不管是買便當或者拿剩餘的材料來煮
總之,一定會把每個兵的生活作息顧的好好的
也許吧,我運氣比較好,所以下部隊能遇到這麼照顧班兵的長官.班長.學長
可是我覺得版主的情況有一點離譜囉
當然我們無法得知事情真相是如何
但是就他描述顯示的確有點過份了
內務那些是自己份內的事情所以做好是應該的 沒話說
但是誠如我說的 像有一些比較嚴重的事情還是要反應一下比較好
什麼都用忍的話,我只能說你忍下來所以你把自己應該享有的食膳抹殺掉
就跟工作一樣 加班已經夠辛苦了 老闆還叫你在公司加班時候用的水電自付你什麼感想呢=.=
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-- 作者：sneeze0427
-- 時間：2010/9/3 上午 07:59:48
-- 回復：[求助]被長官黑掉 內務XXX
以下是引用 sss15698 在 2010/9/3 上午 03:40:12 的發言：
以下是引用 sneeze0427 在 2010/9/2 下午 12:47:43 的發言：
1、吃過中飯站哨後沒吃到晚餐又站夜哨早上又起來洗車八點放假
有站過一天四班哨嗎?比你慘的大有人在~如此這般就唉唉叫~
2、內務一直被畫X~皮鞋擦得比別人亮也是X~棉被折的比別人好也是X
你確定比別人好?如果什麼都自認為?那還要別人檢查嗎?
3、這在當兵就是長官說這樣就是這樣，不能回嘴。沒有公平性 沒有人權 家長看在眼裡不難過嗎?操歸操 總有個規矩，操是累，但是這樣不公平對待會造成心理上的壓力，這樣是在幹嘛? 家長都不是人了?
家長難過?是怎樣，他是打你還是侵犯你?她是餓到你還是餓死妳?沒操到沒成長，家長才會難過吧~這樣就難過?溺愛!!規矩?真要拿規矩出來你會死更慘~公平?當兵要什麼屁公平、尊嚴?
4、有人能把這問題根本的解決
解決辦法是:這種程度而已，我們連上更慘，也才一年，忍吧!!
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其實你也不能這樣說啦
就在軍中而言,義務役沒吃到飯是很大條的事情囉
回想我在當兵的時候,隊上只要加班出工差或者要處理事情加班超過吃飯時間而沒留飯收了的話
我們POA.長官一定是急急忙忙張羅吃飯的事情 不管是買便當或者拿剩餘的材料來煮
總之,一定會把每個兵的生活作息顧的好好的
也許吧,我運氣比較好,所以下部隊能遇到這麼照顧班兵的長官.班長.學長
可是我覺得版主的情況有一點離譜囉
當然我們無法得知事情真相是如何
但是就他描述顯示的確有點過份了
內務那些是自己份內的事情所以做好是應該的 沒話說
但是誠如我說的 像有一些比較嚴重的事情還是要反應一下比較好
什麼都用忍的話,我只能說你忍下來所以你把自己應該享有的食膳抹殺掉
就跟工作一樣 加班已經夠辛苦了 老闆還叫你在公司加班時候用的水電自付你什麼感想呢=.=
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還是有差~工作你不爽可以隨時走人~當兵就是因為被押著要你一定幹一年，所以我把他當磨練，只要他沒打你、沒侵犯你其他的不平待遇我全部當職前訓練~
我這樣反應的原因是~這種情形在我們連上見怪不怪~所以我認為小咖，不是有多嚴重~以前有一陣子全連幾乎都沒吃飽過，怎麼解決?自己想辦法阿~泡麵阿、餅乾阿~反正讓自己不要餓死就好~
當然，這是我們連上情形，因為我遇過，所以標準較高~如果樓主聽的不舒服~跟妳道歉!!
我不認為自己遇到這種連長、這種士官長有什麼不幸運(學長部份2019、2020T比較過分，其他還好)~反正這種職前訓練抗壓可以變的很好!!!!
PS:當兵不要滿腦子都想著:"這是我的權益，該爭取~"人都大了，真的虧待到，自己去補救阿~我以前是這樣，沒吃飽就半夜起來啃餅乾，啃一啃再睡~這樣至少還會飽，躲在被窩裡難過or哭泣~是不會飽的!!!
當兵就是忍，在事情的忍耐度來說，當兵是無法跟外面工作相比的~就一年而已，人生在世這麼多年，以後出社會工作也是大半輩子，你一年都忍不了?
[本貼已被 作者 於 2010年09月03日 08時04分22秒 編輯過]
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-- 作者：sss15698
-- 時間：2010/9/4 上午 05:38:09
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sn大可是他的情況看起來不像能自己補救的樣子
新進人員要吃泡麵.啃餅乾? 我想有飲料可以喝就已經很不錯了
更何況
你說的那些情況我覺得那個大概是至少要到隊上一段時間後才有辦法這樣做的
我不覺得 影響到自己的生存權可以不用反應
誠如你所說
當兵就是壓著你一年
如果這樣子 難道給你吃東西保障生存權這個東西不應該嗎?
你說的什麼餅乾.泡麵 我不認為新進人員容易取得
這樣等於變相斷你糧食 影響到你自己生存權益不該反應嗎?- -
在公司 就跟你說的一樣
你不爽可以隨時自己走人 可以找別的工作
可是他是在軍中呢
就是因為有受限 所以自己的權益是不是更應該爭取呢?
當然 雞毛蒜皮的小事在軍中磨練性子是很ok
可是 他那個如果 不是只有發生1.2天 而是整個月下來都這樣呢?
所以我說也許我們不知道
事情真相如何
但是 如果太嚴重就要反應
不然你看社會運動有的是勞資雙方不合走上街頭那些是怎麼回事呢?
就算你覺得那些很荒謬
那如果說 今天是你的小孩去當兵
然後他回來你看他好像長期營養不良 睡眠不足的樣子
結果一問之下才知道原來是再軍中長時間都吃不好睡不飽
更慘的是 吃飯還有一餐沒一餐的話 我不覺得你還能用這樣的觀點看這事情
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-- 作者：ywind
-- 時間：2010/9/5 下午 12:20:08
-- 回復：[求助]被長官黑掉 內務XXX
我覺得一個新進弟兄沒吃到飯，還想去吃泡麵，餅乾果腹這不太可能...而且這問題擺明就是值星人員的錯，何苦幫他承擔？(沒吃飯血糖太低 到時操課昏倒，跌傷破皮了，還是衰自己)
默默的替他承受，他也不會感謝你，沒反映的話一切就是理所當然，當兵站哨還要自己貼錢買泡麵。現在是99年不是70,80年代，學長給10元叫你買雞排附帶找50元的時代過去了。該反應的還是要反應自己讓權益睡著了，沒人會理你
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-- 作者：boanty20
-- 時間：2010/9/8 下午 12:44:19
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看了!!樓上大大的反應...
我還是覺得sn大大的比較符合現在裡面的情況~
我不認為!如果跟連上學長們處的好的話!!連基本的"食"這個問題還會存在!
我當初剛下部隊的第一個禮拜!!
也是自己想辦法!解決吃不飽的這個問題...
會腄不好!!....這我沒辦法幫你解決!!
但sss大大你真的要想想，在裡面擔任業務士的弟兄們
有誰睡飽過...
就我而言!我在服役時!只有星期天收假那個晚上可以正常休息...
1~4晚上...都忙於自身的業務上!最晚半夜四點半在桌子上趴一下休息!
五點十五分就洗臉著裝準備集合...我相信比我累的業務士(兵)大多也有相同經驗...
雖然不是常常!!但平均下來!我就寢的時間也都在半夜一兩點!!
我們投訴有用嗎!?因為那是我們的業務~我們負責要做好"它"
所以這就是責任~
而且!我就樓主大大所說的情況!我覺得~是自身調適的問題...
我不是在反駁sss大大你的看法...你出發點確實是很正面!!
但!在軍中許許多多的事情!沒辦法太過於維護自己(更尤其是義務役)
你只會招來更多對你有敵意的志役學長來欺負你...
就小弟自身當兵時的感覺，我也很不喜歡動不動就把申訴放在嘴巴上的新兵...
雖然我不會去找他麻煩，但~會發現他在連上的人緣就真的很不好...
學長不挺、班長不疼!!
我是覺得新兵到部!一定會有所被凹~
但一段時間後!大家都在看!~~
有沒有觀念、這個學弟人肯不肯做、吃不吃的了苦!
就會被深植在他們的心中!!
我相信!肯做的人，對待學長、班長們有帶點觀念~
基本上!你會在服役這段時間過的相當的好~~
----自己的小小分隔線----
剛到部時，在基地!一人打飯班~整整一個禮拜!
中午沒得休息...早餐急急忙忙吃點東西果腹!就在忙著打菜、準備撤收...
一個禮拜後，被叫去基地操課!!早上別人七點出發去操課場地!
我卻是器材班到出基地!
六點就要出發去準備器材...搭野戰帳蓬!
晚上也因為接行政的關係，別人就寢後!我還跟學長從床上起來，開小燈~摸黑做業...
這段時間真的很苦!很累~
但卻沒想到!學長看我肯做...
一個禮拜後!晚上吃完飯後就會有同排的上兵跟下士來一起幫我洗餐具!
直到出基地!大家都跟對待朋友一樣!!我不懂的，請教學長~都會教你該怎麼做!
出基地後!我們營參一學長就跟我說...出基地後!!我也算老了...
叫我幫忙照顧一些新到部的學弟!!當時我才到部三個月....
業務也上手了，雖然累~也常錯過吃飯的時間，但學長們都會主動打給我~
問我要不要留我的飯菜!
而對待新到部的學弟!我也像剛開始的學長一樣!一開始先觀察~
覺得不錯!就開始主動協助!!
不可能一到部就很熱心的幫你，這是不可能的!!再怎麼說對新到部的弟兄們根本不認識丫...
誰會主動去幫忙!!
(小弟就自己的經歷跟各樓的大大們分亨，或許我幸運踫到的人都很好!但我也因為這樣的個性...
在裡面交到了許多好朋友.....)共勉之...
[本貼已被 作者 於 2010年09月08日 12時50分20秒 編輯過]
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-- 作者：sss15698
-- 時間：2010/9/8 下午 03:24:46
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也許跟你說的一樣
學長不是剛到部就會協助你
但是我覺得可能是軍種不同的問題? 又或者是我的運氣真的比你或者SN大來的好太多
回想我剛下部隊的時候 我剛到隊上 隊上的長官並不會像樓主描述的這麼 恩~用冷漠來形容不知道適不適合
相反的
我跟我同梯遇到的士官.值星很會為底下的兵設想 不管你是新兵是老兵都是一視同仁，出公差沒回來我們隊上學長也會主動幫沒回來的人打飯，我們看到學長這樣，爾後也是這樣幫沒回來的人就打好飯菜，不論是新兵或者菜兵，就這樣一梯一梯這樣把這個習慣傳下去，忘記幫出公差辛苦的人打飯還會被士官飆一頓呢，所以我理所當然認為應該都是這樣，不過憑良心說，難道這不是本來就是值星該幫忙注意的嗎？所以我一直覺的我遇到的長官都很照顧兵，而我也很幸運到了這個好單位
而其實呢，我也不是說鼓勵一有事情便申訴，我在上面也是說看情況太嚴重才申訴，我以我自身在部隊的經驗看樓主的話，大概士官長都直接下來飆人了吧
至於休息時間我到是沒什麼特別意見
睡不飽在當兵本來就已經是家常便飯，我當兵的時候需要夜間作業的話，都要直接在船上ＳＴＡＮＤ ＢＹ到作業結束呢，有時候一待結束就是凌晨３．４點，所以睡眠時間是該自己調適
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-- 作者：freeboyisme
-- 時間：2010/12/16 上午 02:03:08
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部隊只流行一句話~舉頭三尺有蘋果~1985打了倒楣是自己~因為反過來唸叫5891無法救你!部隊現在只爬媒體跟政治人物~所以找媒體是最有用的!
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-- 作者：hyett
-- 時間：2012/1/24 上午 01:43:25
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這一看就讓人忍不住想到駱駝單位
別懷疑 在駱駝這是常態
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