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----  [心情]當兵其實是很可憐的。     (http://www.mmstop.net/bbs/forum_list.asp?forum_id=47&view_id=49711)

--  作者：可樂虎
--  時間：2011/4/16 下午 01:52:19
--  [心情]當兵其實是很可憐的。
有的人，是為了成長，
有的人，是為了家計，
想要當兵，就必須放棄你的尊嚴和榮耀，
成為一個真正的狗。

軍人的教育很特別，
不像小國高大學那樣，
作不好、作錯了，
老師會耐心和氣的教導你，
而在軍中，就是處罰，
為什麼要培養新人，
是以處罰來作為教育的基礎呢？

仔細想想，每個從軍、退伍的人，
總是在討論著他們是怎樣被責罰的，
這讓我知道，難怪會有人會想逃兵，
這讓我覺得，或許國軍採為募兵制，這個方式才是對的。

經不起磨練的人就回家吃自己，
不是沒有辦法經不起磨練，
而是沒有辦法承受上頭那犀利的言語造成心理上的傷害，
為什麼作為師長的人，
不是鼓勵新人增加他們的勇氣和信心、毅力及士氣，
而是用不堪的言語挫敗、摧殘、傷害自己人？

視部下如狗，視上頭為神，
人人都恐懼被處罰，
然而卻成了一個惡性的循環，
沒有作好沒有作到，就是處罰，
上面的為了怕出事情，
以嚴厲處罰方式對付下面，
然而同樣也是一樣的方式在對更下面的人，
永無止盡的惡性循環，
無形之中成了軍中其中一個不變的法則。

我不知道會不會有長官來這邊關心，
但我得和要入伍及想簽的人強調，
若你沒有一個可以當狗的決心，
想辦法讓自己退訓吧。

我是新兵沒錯，
入伍前，我也曾抱著希望，
但願入伍後能夠成長，
然而入伍後，經歷的，
每天聽著長官幹部們那源源不絕不把新兵當人看的詞語，
現在就是絕望的等著趕快結訓，
混吃等死過一天算一天的期待著退伍。

為何不寫在大兵日記或直接和幹部反應？
只是一個菜鳥新兵，是沒有多餘的時間可以讓其他幾百個人停留在你的時間中，
只是區區的一個菜鳥新兵，已經被視為畜牲，沒有作人的資格了，
真的有人會關心並且協助嗎？
這我不知道，但我知道的是做不到。

[本貼已被作者於 2011年04月16日 13時59分27秒編輯過]

--  作者：etqoo
--  時間：2011/4/16 下午 05:07:15
--
如果這個網站可以讓我給你按個讚

我會給毫不猶豫給你個"讚"

但是記住

這只是"過程"

退伍後的天下才是目標

撐過去吧

--  作者：odin001
--  時間：2011/4/16 下午 05:57:58
--
我覺得你們的思考角度不錯但是我建議去看過Taking Chance 護送錢斯這部電影
再來思考吧 = =

ttp://tw.myblog.yahoo.com/leonidas_lue/article?mid=33902&prev=33907&next=33894

--  作者：im31519
--  時間：2011/4/16 下午 07:13:34
--  回復：[心情]當兵其實是很可憐的。
不得不贊同版主的意見啊
而且我覺得最噁爛的軍中制度
就是看人做事
明明a跟b做的事情一模一樣
得到的結果可以天差地遠
明明我做了立即的判斷
卻反而得到誰叫你做的決定
結果下次等長官下指示時
卻得到誰叫你不趕快做事!
硍,都你在說!
反正軍中你是兵,你就是錯
你階級低,你就沒話說

說實在
當初在當兵的時候
還真是有很想認真搞好業務的所有事情
但等到你聽到上面的長官說著隨便做做
作出成效來的時候也是虛應故事
等到巡查來時也是看當時的巡察官是不是自己人來決定缺失的大小
你就會覺得
做的東西很沒有成就感!
做的好時
被當作應該
做不好時
馬上批頭被幹
做的好時
你月領五六千
做不好時
你月領五六千
嗯
只要不被叛軍法,當兵就是虛應故事,搞好關係就好
根據下部隊的觀念
趕快跟身上有一顆砲或兩粗三細的和一個罩得住的上兵搞好關係就吃的很開了!

什麼都是假的
退伍才是真的!

--  作者：sneeze0427
--  時間：2011/4/16 下午 07:14:15
--  回復：[心情]當兵其實是很可憐的。
新兵戰士就是這樣，一個不久前還是活老百姓的人，憑什麼讓上頭把我們當人看，我們可以拿什麼出來讓別人尊敬，沒有！因為我們拿不出來！短短37天，要下猛藥才能讓你稍微有點軍人樣子而避免下部隊被幹的要死，那時就不只是狗了，連草屢蟲都不如了~

短短一年365天不到，人人都會想混吃等死過一天算一天，但如果你365天整個役期都在混吃等死過一天算一天，這個人大概也就這樣而已，當兵學到的就是人際關係(表面功夫)、時間的利用，這兩種東西都沒看到，只會癡癡呆呆的等退伍~到哪都一樣沒有學習能力~

[本貼已被作者於 2011年04月16日 19時15分17秒編輯過]

--  作者：xoz103frank
--  時間：2011/4/19 下午 08:19:04
--
不是只有體能上的磨練才是磨練,被上頭狗幹不被當人看也是一種磨練阿
出了社會難道老闆也會苦口婆心的教你嗎
不能說沒有可是很少
老闆不是老師,老師是你花錢請他教你
人家花錢請你當然希望你有相對等的回饋阿
至少當過兵之後,出社會對於一些精神壓力,謾罵等也就見怪不怪了

--  作者：flak880
--  時間：2011/4/28 上午 06:23:39
--  回復：[心情]當兵其實是很可憐的。
套一句電影說的

這招叫忍辱偷生

大腿挨一刀算什麼

退伍是真的我很認同

我也體驗過舌忍辱偷生

習慣就好

--  作者：mobetao09731
--  時間：2011/4/29 下午 07:31:17
--
把一些心事寫在大兵裡面還會被老ㄟ關心說：

別亂寫，免得被盯上害連上變成重點單位。

你能說甚麼。

--  作者：sneeze0427
--  時間：2011/4/30 下午 09:17:37
--  回復：[心情]當兵其實是很可憐的。
大兵日記什麼該寫什麼不該寫，兵當個一陣子大概就知道了~真的實話實說也算是不長眼的一環~哈XD~

--  作者：skill0523
--  時間：2011/5/1 上午 11:02:04
--
大兵日記你只要把很簡單的詞句複雜化，就能寫很多了

比如:
今天中午餐廳的菜很好吃

就寫:
在今日炎熱太陽下的中午，我坐在軍營中的餐廳，吃著桌上的五菜一湯，而今日的菜色，不知道是我今天特別餓，或是廚房伙食煮的太好，我覺得今日營區餐廳的飯菜特別之美味

--  作者：小阿呆
--  時間：2011/5/6 上午 09:39:50
--
當成是一個經驗吧

--  作者：bbc03123
--  時間：2011/5/29 下午 03:58:23
--
加油吧～～忍一忍就過了

彼此加油吧　　我也再熬．．．超想離開這鬼地方

--  作者：fwh
--  時間：2011/6/2 下午 08:04:28
--
14年前去過成功嶺大專集訓(寒訓)有大專女兵那一期~我就發毒誓~~打死不再次進軍營(尚有義務役未服)!!那麼多人可以不用去~為甚麼我要去!!原來是本身書唸不夠高!!法律不夠強~~結果是詢問高手(他們都不會交你)有律師法研所醫生等`還是自己堂哥`也三緘其口~因為她們都合法免役~後來發現很多人都不用去且合法讓我深深感受到有唸書有差其實當兵是有選擇性不用說身體有痼疾才不用去身體健康也可以合法免役請別自己權益睡著是我們不努力努力鑽研是有解的如高等學歷研究所雙國籍華僑入出境管理局逕行註銷移除戶籍人士醫學系法律系金門區前自衛隊外國人歸化本國籍企業主 )
...接近.瀕臨.合法除役階級.並非有痼疾!是法律核准~免體檢~免服義務役~免服補充兵~免教召~點召!有合法免役執照者! 你可以詢問上述人士他們會點解  我也願意點解
(含糊點)就是兵役法有約200條可供使用

[本貼已被作者於 2011年06月02日 20時12分41秒編輯過]

--  作者：adison35
--  時間：2011/6/2 下午 11:35:56
--
當兵不可否認是滿可憐的~
有理無理你都得吞下去
但是在這個痛苦的役期中
唯一件最好的事就是可以看的出來誰才是真患難的朋友
誰是馬屁精~爛小人~
我在軍中最值得的就是認識一兩個真正的朋友
一起被罰一起被幹一起淋雨  一起熬夜修車
無論什麼鳥事都沒有拋棄對方
一起苦一起樂一起飄
我想這樣真患難的朋友是在學校甚至是社會上所交不到的

--  作者：sneeze0427
--  時間：2011/6/3 上午 12:13:11
--  回復：[心情]當兵其實是很可憐的。

以下是引用 adison35 在 2011/6/2 下午 11:35:56 的發言：
當兵不可否認是滿可憐的~
有理無理你都得吞下去
但是在這個痛苦的役期中
唯一件最好的事就是可以看的出來誰才是真患難的朋友
誰是馬屁精~爛小人~
我在軍中最值得的就是認識一兩個真正的朋友
一起被罰一起被幹一起淋雨一起熬夜修車
無論什麼鳥事都沒有拋棄對方
一起苦一起樂一起飄
我想這樣真患難的朋友是在學校甚至是社會上所交不到的

ㄎ~說到馬屁精、爛小人，我們連也有，但其實不是很多！大部分的人都是不願役，所以其實請他們幫忙幾乎都會幫XD~

熬夜修車~這種共患難我當初也有耶@@"~不過當初感覺沒那麼強烈，那時只想："X的~連長那麼晚叫我用車裝，明天還不給補休....."，不過後來想一想，一群人一起熬夜都是為了同一個目標感覺還挺不賴的XD~

當初高裝檢前，身為通信的我，跟著同梯熬夜搞車裝，又因為要弄甲車的東西，所以連帶著甲駕們也都必須跟我們一起熬夜，當初在漆黑的夜裡，拿著手電筒跟著弟兄、學弟們穿梭在甲車中奮戰，其實感覺還不賴~哈哈！

PS：那些高手三緘其口的原因就是，他們知道自己是鑽漏洞而免役的，看起來是合法沒錯，國防部真要追，還是會有一些被抓走的！與其在除役前擔心這擔心那，還不如痛快的進去體驗一下，多個很不一樣的回憶也不賴~還可以交道很多朋友，各種朋友都有，很多朋友不是你一路這樣念上來就交的到的~

[本貼已被作者於 2011年06月03日 00時23分10秒編輯過]

--  作者：可樂虎
--  時間：2011/6/3 下午 10:53:03
--
下部隊時，我很有勇氣的把這篇縮短了一點詞寫在大兵日記裡，
不料真的有人說中會被念不要亂寫...(雖然我說的都是真的
隊長還親自開導了我一下，但他的觀念還是保持在原點...。
上禮拜我又寫了另一種，連長有在集合的時候把我寫的拿出來提醒大家，
不過想也知道，誰會信？

--  作者：現金
--  時間：2011/6/17 上午 08:24:24
--
只當一年已經很好了，想想你得父執輩都兩年的。他們還不是好好的把你養大成人，難道你未來要和你的小孩說爸我以前都最愛為了反應而反應！

--  作者：b9513225
--  時間：2011/6/18 下午 05:02:10
--
軍中不合理的事情太多了
當個文書好好的  因為一個狗官看我不爽
工作飛了  害得我之後都要08......

--  作者：ypzrgy1225
--  時間：2011/6/18 下午 06:28:14
--
說的真好

只要當過兵的就會這麼覺得！

正如樓上所說，可惜這裡沒有按讚的功能
否則真想幫你讚…

其實，軍中就是小型的社會！
在連隊上待久了，而你從當初的二兵成了頂天哥
若你不要太黑，而你又能和連隊上的士官、連隊長打好關係的話
包你爽到退伍…
這個道理出社會之後，也用的上場！

--  作者：可樂虎
--  時間：2011/6/19 下午 10:58:37
--
為什麼一定要罵人？
我是很高興忘記第幾期國防不有在推展不當教育什麼的，
當然這是在我這篇之後才開始宣導的，
不知道是不是有人看到了這篇，
其實我還想寫的更長更詳細，
不過說真的好懶...。@@

當然部隊裡的長官們也有宣導過，
可是卻是沒有辦法很徹底的實行，
我會替被罵的人感到憐惜，
更替罵人的人感到悲哀...。

--  作者：sneeze0427
--  時間：2011/6/20 下午 02:06:01
--  回復：[心情]當兵其實是很可憐的。
罵人根本就不算不當管教，少塊肉沒？打了你沒？因為這樣就內心受傷是自己太脆弱，要檢討的是自己~出社會做不好也會被幹，不會電人的上司是可遇不可求的~

把他當成在堅強你的心就好了，換個方法想你也不用整天在怨，愚者轉境，只有智者才會想辦法去轉心。

在憐惜別人之前先弄清楚他為什麼被罵。當完兵下來每個人都被罵的很慘過，當然我也是，被罵完後檢討自身，以及看別人為啥被罵，大多數都是自己有問題但是本身卻不知道，不過這些問題在旁人眼中卻看的一輕而處，當局者迷而已~

退伍之後做事時也遇到很多剛畢業的小朋友，專業沒問題，態度確有很大的問題，事情沒做好被要求時永遠都不會檢討自己，都只會認為是人家的錯。當兵做事跟出社會一樣，事情怎樣才算做好，要做到人家認為是好才是好，不是你說好就是好！

[本貼已被作者於 2011年06月20日 14時11分39秒編輯過]

[本貼已被作者於 2011年06月20日 14時12分24秒編輯過]

--  作者：可樂虎
--  時間：2011/6/20 下午 09:53:38
--  回復：[心情]當兵其實是很可憐的。
[quote]以下是引用 sneeze0427 在 2011/6/20 下午 02:06:01 的發言：
罵人根本就不算不當管教，少塊肉沒？打了你沒？因為這樣就內心受傷是自己太脆弱，要檢討的是自己~出社會做不好也會被幹，不會電人的上司是可遇不可求的~
把他當成在堅強你的心就好了，換個方法想你也不用整天在怨，愚者轉境，只有智者才會想辦法去轉心。
在憐惜別人之前先弄清楚他為什麼被罵。當完兵下來每個人都被罵的很慘過，當然我也是，被罵完後檢討自身，以及看別人為啥被罵，大多數都是自己有問題但是本身卻不知道，不過這些問題在旁人眼中卻看的一輕而處，當局者迷而已~
退伍之後做事時也遇到很多剛畢業的小朋友，專業沒問題，態度確有很大的問題，事情沒做好被要求時永遠都不會檢討自己，都只會認為是人家的錯。當兵做事跟出社會一樣，事情怎樣才算做好，要做到人家認為是好才是好，不是你說好就是好！

[本貼已被作者於 2011年06月20日 14時11分39秒編輯過][/ALIGN]
[ALIGN=right][本貼已被作者於 2011年06月20日 14時12分24秒編輯過]

[/quote]
所以每次有人都問候你母親你覺得這樣是一個適當的言語嗎？
罵人何必要用這麼沒有水準的字詞來責備？
甚至還有人是刻意人身攻擊，
當然，你喜歡別人人身攻擊罵你、問候你家人我不介意，
但是我認為這代表著一個國家的教育真的是失敗的。

--  作者：sneeze0427
--  時間：2011/6/20 下午 11:09:29
--  回復：[心情]當兵其實是很可憐的。
其實你真的忍不住可以直接翻臉阿~在這邊抱怨沒啥用~

我只想說：國防部在宣導別高興的太早，那些高層是管不到基層部隊的，每個部隊都是自治區，有自己的文化，當然你遇到問題可以申訴，找長官來摸頭，然後天天督導，最後你們連黑掉、申訴的人在連上黑掉，黑到退伍~

才11個月而已，只有退伍才是真的，假的事情跟他那麼認真幹麻？出社會天天被問候老母你再去告他~役期佔你整個人生有多長？你天天被問候嗎？被問候然後呢？不翻臉的叫懦夫，翻臉的才是勇者嗎？人人都會生氣，如果你忍不住，那我就建議你：翻臉吧！

如果不想翻臉又在這裡說：幹麻罵這麼難聽、我真為他們感到悲哀，對實質是沒有幫助的，當然如果你認為這樣發洩可以讓你心情緩和，那為你高興~否則，還有這個選項讓你選：你可以發飆，用行動告訴他們你不想這樣~

被罵，第一時間應該不是生氣，而是接受，先想想自己做了什麼？確定被冤枉，再生氣吧！依照經驗，大多數的人都是有錯在先~

[本貼已被作者於 2011年06月20日 23時12分00秒編輯過]

[本貼已被作者於 2011年06月20日 23時12分43秒編輯過]

--  作者：fwh
--  時間：2011/6/21 下午 09:21:34
--
你們為何都要當社會底層人士?為何會去當兵??沒別種辦法嗎?那是自己怠惰不去解決!!並非政府叫你要繳稅~(可選擇節稅)~你就糊裡糊塗繳高額稅金(那是自己怠惰)~並非警察開你紅單你就跑去繳罰單~你可以聲明異議~上交通法庭!!或者去行政法院(訴願)社會上將你當弱者!!因為你不懂法律!!如兵役課要徵集你可依據你現狀情況(可以延期入營)緩徵等其他事項!!依據兵役法規內~~做救援動作!!!!!!!!警察免當兵....小留學生趨近於免服役(懂法者是不用) 坐監三年免當兵.....金門高齡役男免當兵....921受災戶免當....低收入戶不用.... 醫學院幾乎不用服義務役....法律系等幾乎不用服義務役....雙重國籍(懂法者不用)......好多人都不是因為身體!!!!有痼疾而不用服役...因為他們懂法...依法..有申請就可以合法.你們都不懂法律～~~去到社會上!!請盡量不要當生意人!!!會吃虧(不懂你們國家法律者)法律不會保護你們的!!遇到問題只能當一般老百姓!!並且這個國家都是台大法律系的學生在統治!沒學過法律請不要批評司法(因為你們不懂法)

--  作者：sneeze0427
--  時間：2011/6/21 下午 10:48:53
--  回復：[心情]當兵其實是很可憐的。
當兵就是社會底層人士？你還蠻妙的XD~

你太自以為是了喔！許多社經地位比你高的人是當過兵的~

不好意思！沒當過兵請不要批評當過兵的人~因為你不懂我們在那段日子得到了怎麼樣的回憶，不管是難受、快樂，熬過來就是回憶~熬不過來也只能說：加油，好嗎！

PS：我也不想當生意人啊~一不小心良心被狗吃了就變成害人精了~

[本貼已被作者於 2011年06月21日 22時54分54秒編輯過]

--  作者：sneeze0427
--  時間：2011/6/21 下午 11:08:46
--  回復：[心情]當兵其實是很可憐的。

以下是引用 fwh 在 2011/6/21 下午 09:21:34 的發言：
你們為何都要當社會底層人士?為何會去當兵??沒別種辦法嗎?那是自己怠惰不去解決!!並非政府叫你要繳稅~(可選擇節稅)~你就糊裡糊塗繳高額稅金(那是自己怠惰)~並非警察開你紅單你就跑去繳罰單~你可以聲明異議~上交通法庭!!或者去行政法院(訴願)社會上將你當弱者!!因為你不懂法律!!如兵役課要徵集你可依據你現狀情況(可以延期入營)緩徵等其他事項!!依據兵役法規內~~做救援動作!!!!!!!!警察免當兵....小留學生趨近於免服役(懂法者是不用) 坐監三年免當兵.....金門高齡役男免當兵....921受災戶免當....低收入戶不用.... 醫學院幾乎不用服義務役....法律系等幾乎不用服義務役....雙重國籍(懂法者不用)......好多人都不是因為身體!!!!有痼疾而不用服役...因為他們懂法...依法..有申請就可以合法.你們都不懂法律～~~去到社會上!!請盡量不要當生意人!!!會吃虧(不懂你們國家法律者)法律不會保護你們的!!遇到問題只能當一般老百姓!!並且這個國家都是台大法律系的學生在統治!沒學過法律請不要批評司法(因為你們不懂法)

闖紅燈、未戴安全帽證據確鑿~你是要上個什麼交通法庭啊？

--  作者：im31519
--  時間：2011/6/22 上午 08:10:10
--  回復：[心情]當兵其實是很可憐的。

先生,你應該先去律師事務所求職,而不是來菜鳥自救網自甘墮落....
這裡是教導入伍新兵英知事項,而不是考台大法律所
再來,如果你這招這麼有用,請立刻在臉書或是個大網站公布詳細施行辦法
而不是在那邊口說無憑,請詳細,條列式的清楚說明
而不是像東x購物台天花亂墜的說些有得沒得....
如果真可行,相信有很多新兵戰士很開心!

--  作者：sneeze0427
--  時間：2011/6/22 上午 10:28:36
--  回復：[心情]當兵其實是很可憐的。

以下是引用 im31519 在 2011/6/22 上午 08:10:10 的發言：

念法律的人有分兩種，一種是真正的法律人，一種是只會背法條的人~在我看來，他背了很多法條，只學到了法律的皮毛，沒學到法律的精隨~

PS：說到低收入戶，低收入戶當兵給國家養，何樂不為~簽下去就更多錢了！

他如果公佈詳細施行辦法，會有人來關切，他不敢啦！

[本貼已被作者於 2011年06月22日 10時41分33秒編輯過]

[本貼已被作者於 2011年06月22日 10時42分21秒編輯過]

--  作者：fwh
--  時間：2011/6/22 下午 03:56:20
--  回復：[心情]當兵其實是很可憐的。
闖紅燈、未戴安全帽證據確鑿~你是要上個什麼交通法庭啊？(很多證據確鑿都不用罰)請參考司法院~法學檢索~裁決書查詢~~~:貼牌不罰(證據確鑿)001板橋地方法院....判決案號97年交聲3140號(要罰3-4萬元不用罰~最後免罰)002苗栗地方法院....判決案號95年交聲261號(證據確鑿)超載要罰17萬~最後免罰!!003桃園地方法院~判決案號98年交聲2936號(證據確鑿)超載要罰1.4萬~最後免罰!!!!004新竹地方法院~~牌照註銷(證據確鑿)....99年交聲123號(要罰1萬800元免罰)請自行查詢~繁多不及備載~(罰單要超過數萬元者)免費義務--幫你們聲明異議--很多全部都證據確鑿~但是免罰錢~!~程序正義大過實質正義~上述案件都是本人義務幫忙都不收費!!

--  作者：fwh
--  時間：2011/6/22 下午 04:17:40
--
桃園地方法院99年.交聲232號...超載要罰1.4萬(證據確鑿)因為低階員警(基層員警)搞不懂法律..也是一樣被我撤銷罰單(網友請注意言行)基本上~~我聲明異議勝訴!下一步!!可以跟員警請求國家賠償...但是都未向員警索賠..請搞清楚很多事情.嚴重性..我所說明都用中文書寫在本網站上~可以自行查詢~

--  作者：sneeze0427
--  時間：2011/6/22 下午 04:31:46
--  回復：[心情]當兵其實是很可憐的。
OK阿~我是覺得你很厲害~但Not my style~

做錯事就要付出代價~我可不想當那種錯做事還在地上打滾無理取鬧說自己沒錯的人~

像欠稅大戶前幾名，我一點都不認為他們稅逃的很有技巧、很厲害~反而那種可以當作負面教材告知小朋友絕對不要向他們那樣，逃稅不可取！

違規被開單不繳錢不可取，不想被開單就乖乖遵守交通規則很難嗎？我不想做這種死都不認錯的人，這樣以後怎麼敎小孩？你要怎麼逃兵役是你的是，但在這裡敎人家做錯事有辦法躲刑責就是不可取~

當然！我是認為這不可取~你要宣導以後違規、打人、酒駕都可以免罰那也是你的事了~道不同不相為謀，你繼續加油~但我不想跟你一樣！！！

因為這是菜鳥自救網：所以還是補一句跟當兵有關的吧！我很慶幸我擁有你一輩子都體會不到的寶貴回憶！

[本貼已被作者於 2011年06月22日 16時46分36秒編輯過]

--  作者：fwh
--  時間：2011/6/22 下午 07:16:47
--
人類有好幾種~有些人可以當老闆~有人只能當員工(並且一輩子只能當基層員工)是有原因~~低階員警(基層員警)為何會當基層員警(帶槍的弱勢團體)因為他在司法人員體系內"唸書最淺"法律最淺~但是有些人老師在教導~他總是不願意虛心聆聽?!"""""""""下列引述上方網友說辭"""而不是在那邊口說無憑,請詳細,條列式的清楚說明
如果真可行,相信有很多新兵戰士很開心!""引述終止"""我並且都條列清楚~公佈清楚說明~~快n乘1000次!!可以用申請!!!可以依法!合法!免除"不必要之麻煩"延期入營(軍營)有約十七條法條可延期■依徵兵規則第28條規定，役男接獲徵集令如有事故..所列..原因不能如期者得由本人或徵處通報人檢附有關證明向鄉鎮市公所役政單位申請辦理。•申請對象：役男收到徵集令後，因事故無法按時報到入營者。申請時限：接獲徵集令後至入營前 (國家考試僅能使用一次性.北區中區南區職訓局也是僅一次)~~~
緩徵有兩種一.是念書(最高齡為33歲.學籍是研究所)...二.是犯罪在追訴中役男.(並無時間限制~~直到三審定讞或者無罪..{如果官司打15年左右那你也不用當兵}構成要件!!前提要"刑事"庭..檢察官要將你起訴~請備妥~被起訴書).
其他還有約200條法條..繁多不及備載..前提請多讀法律.畢竟那是用中文書寫.應該看得懂..當有一天你看得懂全部時..你會發現超級多情況是不用去當兵{並非身體有痼疾}---(別那麼急著去當)說不定不用去..請自行衡量.兵單拖久是會拖過去的(拖到36歲除役)..請循法律途徑-合法-依法申請.. 備註:很簡單申請(資料齊全即可)內政部兵役署依國防部決定，發出22名役男的徵集令，應係趕在36歲除役前完成徵集程序，
金門64、65年次役男當兵一案，金門縣政府..終於傳來好消息，行政院訴願委員會昨日做出決定，認為國防部與內政部「撤銷縣府所核發乙種國民兵證」的2份函應予撤銷，也就是縣府所核發的乙種國民兵證應屬有效，縣長李沃士強調，感謝律師黃怡騰，以及一路上所有為此事盡心盡力的好朋友。有大家的努力，才讓此事能夠如願達到預期的目標。
內政部是在99年9月17日發出徵集令，要求金門縣64、65年次未役役男22人於11月3日入伍，但役男大多將近35歲才要入伍，結論~役男勝訴不用當兵。

--  作者：poloneya
--  時間：2011/6/22 下午 07:35:39
--
不過就是過11個月不一樣的生活而已嘛
搞這麼麻煩幹嘛..

就當你學識淵博很厲害好了
講了這麼多真正有在聽得人有幾個?
沒人聽再厲害都是垃圾文嘛..有何意義勒?
不如刪掉或是講給想聽的人聽吧!!

有沒有人聽我是不知道
只知道
多數人對這種逃避心態感到可恥!!

--  作者：im31519
--  時間：2011/6/22 下午 09:58:54
--  回復：[心情]當兵其實是很可憐的。

以下是引用 fwh 在 2011/6/22 下午 07:16:47 的發言：
人類有好幾種~有些人可以當老闆~有人只能當員工(並且一輩子只能當基層員工)是有原因~~低階員警(基層員警)為何會當基層員警(帶槍的弱勢團體)因為他在司法人員體系內"唸書最淺"法律最淺~但是有些人老師在教導~他總是不願意虛心聆聽?!"""""""""下列引述上方網友說辭"""而不是在那邊口說無憑,請詳細,條列式的清楚說明
如果真可行,相信有很多新兵戰士很開心!""引述終止"""我並且都條列清楚~公佈清楚說明~~快n乘1000次!!可以用申請!!!可以依法!合法!免除"不必要之麻煩"延期入營(軍營)有約十七條法條可延期■依徵兵規則第28條規定，役男接獲徵集令如有事故..所列..原因不能如期者得由本人或徵處通報人檢附有關證明向鄉鎮市公所役政單位申請辦理。‧申請對象：役男收到徵集令後，因事故無法按時報到入營者。申請時限：接獲徵集令後至入營前 (國家考試僅能使用一次性.北區中區南區職訓局也是僅一次)~~~
緩徵有兩種一.是念書(最高齡為33歲.學籍是研究所)...二.是犯罪在追訴中役男.(並無時間限制~~直到三審定讞或者無罪..{如果官司打15年左右那你也不用當兵}構成要件!!前提要"刑事"庭..檢察官要將你起訴~請備妥~被起訴書).
其他還有約200條法條..繁多不及備載..前提請多讀法律.畢竟那是用中文書寫.應該看得懂..當有一天你看得懂全部時..你會發現超級多情況是不用去當兵{並非身體有痼疾}---(別那麼急著去當)說不定不用去..請自行衡量.兵單拖久是會拖過去的(拖到36歲除役)..請循法律途徑-合法-依法申請.. 備註:很簡單申請(資料齊全即可)內政部兵役署依國防部決定，發出22名役男的徵集令，應係趕在36歲除役前完成徵集程序，
金門64、65年次役男當兵一案，金門縣政府..終於傳來好消息，行政院訴願委員會昨日做出決定，認為國防部與內政部「撤銷縣府所核發乙種國民兵證」的2份函應予撤銷，也就是縣府所核發的乙種國民兵證應屬有效，縣長李沃士強調，感謝律師黃怡騰，以及一路上所有為此事盡心盡力的好朋友。有大家的努力，才讓此事能夠如願達到預期的目標。
內政部是在99年9月17日發出徵集令，要求金門縣64、65年次未役役男22人於11月3日入伍，但役男大多將近35歲才要入伍，結論~役男勝訴不用當兵。

不不不
我不是要你在這裡說
我不是跟你說了
請在各大網站,臉書
甚至歡迎你投信給媒體,蘋果
真的,我真的很佩服你,但是請不要只在這浪費你的才能和貢獻
我真的很希望在募兵制施行前看到你的偉大合法免役法在台灣成功發酵~~~~而不是停留在書店裡的六法全書
真的,我真的很佩服你,就跟佩服恐龍法官和立法委員一樣的佩服!

--  作者：fwh
--  時間：2011/6/22 下午 10:14:15
--
那些都是事實!!報章都也知道!!那又不是今日新聞!!金門役男打訴願成功也是事實!!華僑雙國籍....那是大家眾人皆知(醫學系驗退率第一名也是)我打交通法庭也不是昨天打!!那都經過法院認定~經法院審理過~可自行去查詢..我臉書上也是公佈~幫一般民眾幫忙(都義務也不收費)~那些法律也非本人訂定!!你認真去搜尋都找的到資料阿~我所講全都事實(你可以一一去驗證)隔行如隔山~或許你可能是其他國家來的新住民(你們國家法律長得怎樣你都不清楚嗎?)資訊爆炸時代....又非本人可以隻手遮天..自己多搜尋.別少見多怪

--  作者：fwh
--  時間：2011/6/22 下午 10:27:15
--
36歲除役~念書可念到33歲(三年可用其他原因緩入營.再次體檢也可以驗三年)演藝圈不少男偶像都還有學生身分，只不過書好像唸太久了吧，被人質疑是用念書延畢來躲兵役，像是最久的是竇智孔，三十歲都還沒畢業，阮經天也在醒吾技術學院念了六年，
當紅的男藝人接到兵單，就等於跟名利說掰掰，所以越來越男藝人就用念書來躲兵役，用盡延畢之能事，能念多久就念多久，最著名就是醒吾技術學院的藝人幫，像阮經天、賀軍翔、鄭元暢，平均年齡已經二十六歲，卻都在醒吾念了六年，還不能畢業。念了六年大學，是不是在躲兵役，阮經天今天給了正面回應。大學念六年，阮經天還不是最久的，最誇張的是在景文科大念十年的竇智孔，還有最近紅到對岸的明道，為了躲兵役，不斷地休學、轉學，大學就換了三所，一路從彰師大、景文科大、念到東南科大，大學生涯正式邁入第九年，真的很誇張。

--  作者：sneeze0427
--  時間：2011/6/22 下午 10:28:32
--  回復：[心情]當兵其實是很可憐的。

以下是引用 fwh 在 2011/6/22 下午 07:16:47 的發言：
人類有好幾種~有些人可以當老闆~有人只能當員工(並且一輩子只能當基層員工)是有原因~~低階員警(基層員警)為何會當基層員警(帶槍的弱勢團體)因為他在司法人員體系內"唸書最淺"法律最淺~但是有些人老師在教導~他總是不願意虛心聆聽?!"""""""""下列引述上方網友說辭"""而不是在那邊口說無憑,請詳細,條列式的清楚說明
如果真可行,相信有很多新兵戰士很開心!""引述終止"""我並且都條列清楚~公佈清楚說明~~快n乘1000次!!可以用申請!!!可以依法!合法!免除"不必要之麻煩"延期入營(軍營)有約十七條法條可延期■依徵兵規則第28條規定，役男接獲徵集令如有事故..所列..原因不能如期者得由本人或徵處通報人檢附有關證明向鄉鎮市公所役政單位申請辦理。•申請對象：役男收到徵集令後，因事故無法按時報到入營者。申請時限：接獲徵集令後至入營前 (國家考試僅能使用一次性.北區中區南區職訓局也是僅一次)~~~
緩徵有兩種一.是念書(最高齡為33歲.學籍是研究所)...二.是犯罪在追訴中役男.(並無時間限制~~直到三審定讞或者無罪..{如果官司打15年左右那你也不用當兵}構成要件!!前提要"刑事"庭..檢察官要將你起訴~請備妥~被起訴書).
其他還有約200條法條..繁多不及備載..前提請多讀法律.畢竟那是用中文書寫.應該看得懂..當有一天你看得懂全部時..你會發現超級多情況是不用去當兵{並非身體有痼疾}---(別那麼急著去當)說不定不用去..請自行衡量.兵單拖久是會拖過去的(拖到36歲除役)..請循法律途徑-合法-依法申請.. 備註:很簡單申請(資料齊全即可)內政部兵役署依國防部決定，發出22名役男的徵集令，應係趕在36歲除役前完成徵集程序，
金門64、65年次役男當兵一案，金門縣政府..終於傳來好消息，行政院訴願委員會昨日做出決定，認為國防部與內政部「撤銷縣府所核發乙種國民兵證」的2份函應予撤銷，也就是縣府所核發的乙種國民兵證應屬有效，縣長李沃士強調，感謝律師黃怡騰，以及一路上所有為此事盡心盡力的好朋友。有大家的努力，才讓此事能夠如願達到預期的目標。
內政部是在99年9月17日發出徵集令，要求金門縣64、65年次未役役男22人於11月3日入伍，但役男大多將近35歲才要入伍，結論~役男勝訴不用當兵。

我跟你說，不是老闆就比較厲害，你們就是有錢、有手段，但也許除了這方面外你們根本不如基層員工~其實老闆又如何？不就是窮到只剩下錢嗎？並不是說所有老闆都這樣，但也不少有錢人活的空虛，很多事是錢買不到的。當兵不輕鬆，你給我一筆錢叫我再當一次，我不願意；但你給我一筆錢要我賣出我的回憶，我也不願意~

自我意識不要太過勝，基層員工也是人，其他學校畢業的也是人~地球不是以你們為中心再轉的~世上所有的人都是其中的一份子，再我看來，清潔工比坐辦公室吹冷氣的企業主更直得尊敬，沒有他們，最重要的環境就髒亂不堪，而一些有錢人大老闆做了什麼？做了黑心起雲劑毒害社會大眾~人人都是社會運轉的螺絲，少一顆都不行，你是不是太過度譙不起人了？

--  作者：fwh
--  時間：2011/6/22 下午 11:42:08
--
阿郭台銘語錄:阿里山的神木之所以大，四千年前種子掉到土裡時就決定，絕不是四千年後才知道。能力才能並非昨天養成!郭台銘語錄:只是認為自己是助理，從未想過自己一言一行代表業務、主管、老闆、公司。那麼，妳不夠格做一個稱職的助理，你經常把〝很麻煩〞、〝有困難〞、〝不想做〞、〝不可能〞掛在嘴邊。，妳的工作，任何人都可以任何人都可以取代。
!!!!天底下沒有完美的辦法，但一定有更好的辦法。解決問題，失敗者找理由，成功者找辦法。創新的人，才聰明，而不是只有聰明的人，才創新。我這輩子都在走逆境，沒有逆境，我還不過癮...當年幾乎每個月都挨告，我們的創新就是被告出來的。我的缺點是直話直說，別人不願扮的壞人都叫我去做，讓我現在常當壞人，萬劫不復！天才型的研發人員到全世界哪家公司都令人頭痛，天才就讓他留在天上。人才去到哪裡都是人才!!

--  作者：sneeze0427
--  時間：2011/6/23 上午 12:31:24
--  回復：[心情]當兵其實是很可憐的。

以下是引用 fwh 在 2011/6/22 下午 11:42:08 的發言：
阿郭台銘語錄:阿里山的神木之所以大，四千年前種子掉到土裡時就決定，絕不是四千年後才知道。能力才能並非昨天養成!郭台銘語錄:只是認為自己是助理，從未想過自己一言一行代表業務、主管、老闆、公司。那麼，妳不夠格做一個稱職的助理，你經常把〝很麻煩〞、〝有困難〞、〝不想做〞、〝不可能〞掛在嘴邊。，妳的工作，任何人都可以任何人都可以取代。
!!!!天底下沒有完美的辦法，但一定有更好的辦法。解決問題，失敗者找理由，成功者找辦法。創新的人，才聰明，而不是只有聰明的人，才創新。我這輩子都在走逆境，沒有逆境，我還不過癮...當年幾乎每個月都挨告，我們的創新就是被告出來的。我的缺點是直話直說，別人不願扮的壞人都叫我去做，讓我現在常當壞人，萬劫不復！天才型的研發人員到全世界哪家公司都令人頭痛，天才就讓他留在天上。人才去到哪裡都是人才!!

郭台銘？我慶幸自己不是他的員工XD~

--  作者：sneeze0427
--  時間：2011/6/23 下午 04:07:55
--  回復：[心情]當兵其實是很可憐的。

以下是引用 fwh 在 2011/6/22 下午 10:14:15 的發言：
那些都是事實!!報章都也知道!!那又不是今日新聞!!金門役男打訴願成功也是事實!!華僑雙國籍....那是大家眾人皆知(醫學系驗退率第一名也是)我打交通法庭也不是昨天打!!那都經過法院認定~經法院審理過~可自行去查詢..我臉書上也是公佈~幫一般民眾幫忙(都義務也不收費)~那些法律也非本人訂定!!你認真去搜尋都找的到資料阿~我所講全都事實(你可以一一去驗證)隔行如隔山~或許你可能是其他國家來的新住民(你們國家法律長得怎樣你都不清楚嗎?)資訊爆炸時代....又非本人可以隻手遮天..自己多搜尋.別少見多怪

隔行如隔山，術業有專攻~要全民懂法很難，要懂法的精隨就更難，你懂精隨了嗎？在法律人的眼裡，也許你只是個很會背法條，很會用法條的人，但你不懂法的精隨~

我知道你很厲害，但所謂術業有專攻，少一樣人才社會就不會轉動，你看不起不懂法的人，我擁有的專業你也不一定有，我可以看不起你嗎？

--  作者：fwh
--  時間：2011/6/23 下午 06:08:58
--
案件:當兵其實很可憐 ((不會微積分不會被當))不會游泳不會溺斃((因為他們採用隔離策略))不要去~就不會可憐((依據兵役法規內~需合於規定即可))我在回應主題!!!!!並非輕視任何人~法律不保護好人也不保護壞人~~(它只保護懂他的人)~~我當然~非常懂法~也守法~法律在此~是成立!!構成要件~必需具備~而先生你屢次採去胡亂回應~嚴重造成錯誤資訊~我僅依據本人學識與知識適度將你更正~而你依然故我!!你依然喜好~雜亂無章~亂回一通!!實為難過!!我所訴說的一切皆可查證~~而你都不清楚~~胡亂發表攻擊字句~~如~罪證確鑿如何打交通法庭((我回答!!!程序正義大過實質!相信你看不懂))因為員警不懂法(員警跟你一樣不懂法律)~~才會造成聲明異議者勝訴((請拜託你去查證!!!都是本人去免費義務協助司機免罰))~~我說當兵有很多救濟管道~~你也一一否定!!說高手會抓去!!不懂你的想法!!高手為何不教導!!我知道原因(我現在也是高手)因為教導你們很累~~自己程度無法到那種階級!!而去斷章取義!!真理是越辯越明~明明國家改善現況!!欲取消所有義務役政策!!不當兵是趨勢!!並且錯誤政策比貪污還嚴重!!證據到哪裡就可以辦到哪裡!!相反!!沒有證據請勿亂辦!!!沒任何證據說本人有逃避之實!!你卻一再冠上逃兵之名於本人之身!!欲加之罪何患無辭\都將不好字句冠在~~一位熱心人士(我都義務幫忙!!!也不收回饋)我也熱心教導這樣也有錯嗎?我僅更正~~如低階員警((基層員警))不懂卻要裝懂的人!

--  作者：sneeze0427
--  時間：2011/6/23 下午 07:09:31
--  回復：[心情]當兵其實是很可憐的。
你說你沒有輕視！那我就舉幾句話吧！

"這個國家是台大法律系的在統治"<----你已經輕視到其他學校畢業的人了。

我回答!!!程序正義大過實質!相信你看不懂<----------被輕視！，你並不了解我的專業及程度。

因為員警不懂法(員警跟你一樣不懂法律<---------被輕視！我沒回應你任何的法律問題不是因為我不懂！而是針對當兵以及做錯事就該受罰來回應

教導你們很累~~自己程度無法到那種階級!!而去斷章取義!!真理是越辯越明<-------------被輕視！

大概就針對這幾點吧！

沒否定你阿！我只認為很明顯的違規了就要甘願的受罰，因為有錯在先~這樣才對吧！

當兵慘不慘見仁見智，這些是境，熬過了：海闊天空，回想起來一切都苦都會變成甜的~熬不過：部分人會變成像你這樣~

不過這標題下的有點聳動(標題殺人法嗎XD~)。我當兵的時候也常被凹、常被罵、也被長官無緣無故的譙，但從來沒有想過上網說這說那的，尤其是用這麼酷的標題XD~

其實兩個人的觀點是平行線的話，永遠不會有交集，你要宣導就請繼續，會聽你說的人就會聽，會引以為恥的就會引以為恥~你加油吧！

對了！你知道一群人一起跑狀況、跳戰備、演習、團隊合作的感覺嗎？一群人對著永遠補不完的洞卻還是要想辦法補的那種感覺嗎？排對抗就為了雞排奶的那種感覺嗎？一群人穿著軍服跟鄉民打壘球互動的感覺嗎？凌晨兩點下哨後睡不著覺跟弟兄一起對著滿天星星(北竿真的不少星星)哈啦打屁的感覺嗎？我相信你不屑這些回憶，但這些對我這平凡人是很珍貴的！下部隊短短9個月，跟著一群沒有利益關係的弟兄生活反而更輕鬆自在。無聊的長官很多，但如何面對他們是我們應該學的，會做人，自然生活的如魚得水，是你去適應環境，不是環境適應你，抱怨來抱怨去，老話一句：先自我反省！

當兵慘不慘？自己決定！不是環境決定！

以上主要回應主題~你慢慢加油吧！我認為軍人不是社會底層份子，改成募兵後雖然沒義務役了，但有很多志願役~軍人救災很辛苦耶！(不過最近出包的也不少，國軍，加油！好嗎XD~)我也曾經去跟民眾互動過阿XD~

PS：不小心在這戰起來對版主深表抱歉！在本篇我不再對這位菁英、每個月繳很多稅的偉大企業主回應了，因為快離題了~對不起！

[本貼已被作者於 2011年06月23日 19時32分27秒編輯過]

--  作者：fwh
--  時間：2011/6/23 下午 08:07:39
--
事實:馬英九陳水扁都是台大法律系(近十年來國家領導人與統治者是誰應該了解)是出自於台大法律系!!
事實:當兵不叫底層那軍中何種人~叫底層人士~兵是最底層(我講是事實而非錯誤資訊)
事實:不是"""""明顯的違規了就要甘願的受罰""""那開單者(執法者)出現錯誤更恐怖(因為程序正義出錯)你認知觀念上有問題"不是罪證確鑿""就一定要遭受處罰~(有時間性)(程序性)你保證不懂法律!!所以無知亂回文~那為何罪證確鑿法院會判我勝訴?我應該敗訴才對~~請點進去~司法院法學檢索(裁判書查詢)輸入我所說的案號查詢(就知道你都亂說一通~罪證確鑿如何申訴)事實上很多事情不是你想像的~
事實:兵役是由兵役法~管轄((教導你認識兵役法規對自己有利的權益))讓你變強人~而不是可憐的人~我所說句句皆事實(我們要當人家看的起~~不要讓人家可憐我們)我回應!!多學法律你們學到~是你們自己的!!我並非受益者~我純粹以公益為出發點!!

[本貼已被作者於 2011年06月23日 20時12分29秒編輯過]

--  作者：kevin1233
--  時間：2011/6/23 下午 08:41:42
--  回復：[心情]當兵其實是很可憐的。
...(刪！)

[本貼已被作者於 2011年06月23日 21時00分57秒編輯過]

--  作者：fwh
--  時間：2011/6/23 下午 08:55:51
--

[本貼已被作者於 2011年06月23日 22時18分11秒編輯過]

--  作者：fwh
--  時間：2011/6/23 下午 08:59:12
--
..刪除

[本貼已被作者於 2011年06月23日 22時20分34秒編輯過]

--  作者：fwh
--  時間：2011/6/23 下午 09:04:22
--
上有政策!!下必有對策!!!((東西沒有叫做!!沒辦法))一定有對策!!東西要會用!!沒有就算給你在多錢也沒用~~~因為你們不會用~教再多不會用!!也是浪費!!懂的人就是會懂~(不懂不會)教導到死~~也是學不會!!

[本貼已被作者於 2011年06月23日 22時26分06秒編輯過]

--  作者：poloneya
--  時間：2011/6/23 下午 10:07:44
--
這裡是菜鳥自救網站給新兵發問問題的地方!!
新兵表示已經入伍都入伍了你說你有不用當兵的方法 (人都死了才說你有藥可以救他)有意義嗎!?
人都進成功嶺了你說的緩徵方法有辦法救她嗎!?
講一堆你的豐功偉業又怎樣?這跟新兵有什麼關係!?

你覺得我們不懂法律所以無法理解
那就去法律版發揮你的專長阿!! 跟那些懂法律的人聊啊!!
這裡是這不是法律版!! 這裡是菜鳥自救網站給新兵發問問題的地方!!
請發表對新兵有建設性的東西!!

--  作者：fwh
--  時間：2011/6/23 下午 11:01:14
--
新兵有在營不適者被不合理對待(有嚴重者)將過程寫下來!!請勿不實陳述(本公司義務幫妳們打軍事法庭)!!本人全力幫忙!!在營身體不適者(免費幫您協助去醫學中心掛號)協助你們!!都義務免費!!

--  作者：kevin1233
--  時間：2011/6/23 下午 11:14:00
--  回復：[心情]當兵其實是很可憐的。

以下是引用 fwh 在 2011/6/23 下午 11:01:14 的發言：
新兵有在營不適者被不合理對待(有嚴重者)將過程寫下來!!請勿不實陳述(本公司義務幫妳們打軍事法庭)!!本人全力幫忙!!在營身體不適者(免費幫您協助去醫學中心掛號)協助你們!!都義務免費!!

     你沒那麼厲害！我的問題就算你協助我去醫學中心掛號也解決不了~我的痼疾是醫生看不出原因的病，發作時很慘，不發作時與常人無異。就是因為沒原因，所以被判為常備役體位~不過就是當了才知道，其實我的身體可以承受這樣的訓練，讓我更了解自己的身體，有難過的時候，不過長官、弟兄都很幫我~我慶幸自己當過兵，體驗過那不一樣的一年。
      你沒那麼厲害！協助去醫學中心又如何？你只是把我們丟給醫學中心~你幫了什麼？到頭來還不是醫生幫我們看？去看醫生還要你協助嗎？請個假轉診就好啦！
      唉！打廣告嗎？事出必有因，樓上的講很多遍了~被刁難，請先檢討自己，不要動不動就哭著找媽媽~
    像前一陣子，中坑新兵拿椅子摔班長，看了他們的陳述~我發現了一件事，班長對新兵並無不當管教，是新兵太差勁了~

[本貼已被作者於 2011年06月23日 23時16分26秒編輯過]

--  作者：fwh
--  時間：2011/6/24 上午 02:35:21
--
我當然沒那麼厲害!我被你們講成"無行為能力者"無責任能力者"!但是我有助手!(醫科學生)!可以幫妳們解"惑"~我打交通法庭當然也是法官在判(那請問為何那麼多人請律師)大家自行去法院打官司就好了阿~~~幹麻請律師~你去醫院當然是醫生在看(請問你為陳述甚麼症狀~你還沒陳述完全!!醫生說下一位)~~醫科雖然我"略懂"~當然我知道!!驗退率第一名!!是哪一科阿!!是骨科(俗稱:坐骨神經痛)但是要掛哪一科"不是骨科~是神經外科(不是神經內科喔)~那要做甚麼檢查~要如何描述~醫院才會給你做(核磁共振)一般醫院不會給你做"貴重儀器mri"(長庚要排半年.醫學中心都要排很久~你如果有迫切需要還要一周~自費耕莘醫院最便宜要8000元)~(據醫學期刊刊載台灣約有30萬人有此毛病)一般人幾乎都有此毛病~但是未照核磁共振~x光是看不出來~要不就要做肌電圖~神經傳導等..曠日廢時..就算你有病...但是構成要件不合..(軍醫)醫生會""迴避法律明文規定""壓到說成貼近!!差一字!會差很多(免役與常備役之差)你說出來何種情況病名!!旁系相關類組~我們會協助你阿""內政部內部"體位審核~開會記錄我也有~裡面有委員開會決議過程!!!!說明內政部役男體位審查委員會議重要判等案例彙整表(歷年資料齊全)請問你有看過嗎?你兵役課會跟你說審查經過嗎?過程?清楚回覆與原由嗎?我這都有個案原因說明!你們要查詢那麼仔細~~沒那麼容易~~~~
  製表日期：99.3.9
項次會議次別審議結果內容摘要
3 九○ "案由：役男罹患「後天免疫缺乏徵候群」簡化體複檢作業體位判等案，提請討論。
決議：為因應行政院衛生署97.11.19來函指該署疾病管制局及各縣市衛生局自即日起依法不再受理查證有關感染愛滋病役男作業，爰對上開役男篩檢作業簡化如下：
（1）罹患「後天免疫缺乏徵候群」役男，凡檢具罹患「後天免疫缺乏徵候群」病症之全國醫療服務卡者，得採認該卡並逕予判為免役體位，毋須再作查證；惟仍請審核正本後影印併體檢資料留存，俾供查考。
（2）未取得「全國醫療服務卡」役男，無論渠是否提具診斷證明書、檢驗報告或其他文件，仍應洽送複檢醫院鑑定後，再行依規定判等。"
4 八三彰化縣68年次役男阮員，經台中榮民總醫院97年3月複檢結果：「脂肪肝、血管瘤。GPT：83，肝弎左葉發現3.3公分血管瘤，左葉4.5公分血管瘤。」考量渠病灶部位及體積，如經劇烈運動後，恐有破裂並引發大出血之可能，爰依體位區分標準第3條及第4項「良性腫瘤」之規定，以降判為替代役體位為宜。
一○四台中市76年次役男李員，經台中榮民總醫院98.12複檢結果略以：「診斷病名：肝腫瘤，疑肝癌。現在病狀：李員98.12.17接受電腦斷層檢查，於左肝葉發現4.8公分腫瘤，疑肝癌。」，另成大醫院98.6複檢及函覆結果略以：「左葉肝腫瘤，局部結節性增生。98.6.23經MRI檢查證實如上述，無法排除惡性腫瘤之可能性，倘進行肝左葉切除，自然大有影響其運動功能，如不切除，腫瘤已達4.5公分，激烈運動下，應有破裂之疑慮。」考量李員肝左葉腫瘤已達4.8公分，若未進行切除，僅能高度懷疑為惡性腫瘤【是否手術須尊重役男意願】，按李員目前病況，入營服役恐有生命危險之虞，允宜適用「重要器官之良性腫瘤，明顯影響運動功能符合免役體位者。」之要件，爰依體位區分標準第4項「良性腫瘤」規定，以核判免役體位為宜。
5 九八宜蘭縣79年次役男林員，經台北榮民總醫院98.6複檢結果略以：「惡性肉瘤，接受手術切除。」按林員98.3.26施行手術之病理報告顯示：該病症係屬惡性腫瘤【非原位癌】，依體位區分標準第5項「惡性腫瘤」規定，以核判免役體位為宜。
8 一○○ "提案單位：內政部役政署
案由：宜蘭縣79年次役男江員，經徵檢專科檢查診斷為罹患皮膚彈性過度症候群（Ehlers-Danlos Syndrome），按本項疾病須經確診為第4型方屬體位標準第9項之『國內罕見疾病』，江員病症歷時6年餘，目前病灶約佔體表面積8%，體位判等滋生疑義，爰提請討論。
決議：因皮膚彈性過度症候群易導致關節鬆弛，爰本案仍以再送複檢醫院鑑定相關重要關節活動角度，另併請複檢醫院確認江員前揭病症是否確診為第4型後再行判等。"
9 九二台北縣78年次役男張員，經台大醫院97.11複檢結果略以：「膽道閉鎖接受葛西氏手術後。現在輕微之肝功能上升，內視鏡檢查未發現食道靜脈曲張。」本案張員於2個月大時因膽道閉鎖接受葛西氏手術【將閉鎖的膽道及肝門區全部切除，以空腸為新的膽道，吻合於肝門區，使肝內小膽管分泌膽汁入空腸至膽道。】，按該病症係屬終生不治之先天性慢性疾病，且經葛西氏手術後常有併發症存在，必要時甚且需接受肝臟移植手術，依體位區分標準第9項「慢性疾病」規定，以判免役體位為宜。
九四 "台中縣76年次役男廖員，罹患疑似克隆氏症體位判等疑義案，提請討論。
決議：經審閱廖員就醫病歷資料，渠近2年間經多次積極治療後，目前經膠囊內視鏡檢查仍可發現小腸多處跳躍性潰瘍，顯示病況仍未痊癒，考量本案廖員目前身體狀況恐不堪服役，爰建請比照體位區分標準第9項「慢性疾病」核判免役體位為宜。"
九七台北縣77年次役男蔡員，經三軍總醫院98.4驗退複檢結果略以：「少汗症。接受排汗測試，結果僅於兩側腋下、前胸及下背部出現少許排汗，低於正常人所見。」按少汗症患者屬先天性基因異常，導致毛髮稀少或皮膚乾燥不易流汗致影響調節體溫功能，容易因體溫過高導致腦部損傷或中暑，甚至危及生命安全，考量蔡員接受軍事操練恐有危險性，審認渠應屬終生不治之慢性疾病已不堪服役，爰依體位區分標準第9項「慢性疾病」規定，以核判免役體位為宜。
九七台北市74年次役男李員，經台大醫院98.5複檢結果略以：「肛門周圍及會陰部膿瘍多處復發，併有肛門表皮襔管形成，無骨盆腔直腸膿瘍形成。」按李員病歷顯示，渠於91.6及91.10接受兩次襔管切除術，其病症係屬化膿性汗腺炎，原因乃是汗腺受到阻塞造成細菌感染，久不處理，會導致組織化膿壞死形成襔管，且易造成長期反覆感染，考量李員目前腋下及會陰部病症反覆發作，倘經軍事訓練恐一再發作造成部隊管理及役男本身嚴重之困擾，爰比照體位區分標準第9項「慢性疾病」規定，以核判免役體位為宜。

[本貼已被作者於 2011年06月24日 13時27分06秒編輯過]

--  作者：fwh
--  時間：2011/6/24 上午 02:46:13
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兵役上體檢各種疑難雜症~所有疑問~所有開會記錄!!與判定原因都清清楚楚記錄詳細(保證官方內部開會決議)你要哪一類組!(依據你自身病情去著墨)!援用何種醫學期刊"簡體中文"或者原文版期刊我們都有學生看得懂"很多一模一樣!!病情你不會描述!你沒去"東驗西驗"你判定上就會有落差!!
別人!!都不用當!!你去體檢不會講不會陳述(很抱歉!!常備役)醫學上你也不清楚時!!!求助無門時!!請歡迎發問!!保證回覆有別於一般常人論斷(請不要自行亂複檢!!同一病名僅一次!!除非病情加深)一次就讓你!!合乎要求!!東西要會用!!沒有!!就算祖先留兩億現金給你!!也是浪費(因為你不會用`反而害了你)體檢要清楚所有流程~相關事宜~沒幾個人敢說出~"箇中秘辛"也史無前例"你都看不到別人複檢判決案例""本人專門篩選收集"特殊個案"與國家內部(役政署體檢委員開會會議紀錄)操作模式!!如果有人比我專業!!歡迎候教!!本人虛心接受!!沒絕對把握~絕對不會亂發文純粹義務幫忙!!可以在網站上直接問免收費!!"我都不利害~我是熱心過頭~有問必答!!

[本貼已被作者於 2011年06月24日 12時01分48秒編輯過]

--  作者：fwh
--  時間：2011/6/24 上午 02:58:45
--
~~~~~~~~~注意看~~~病名一模一樣~~判決完全不同!!!裡面說明很多請自行注意內文所示(最新版本)
內政部役男體位審查委員會議重要判等案例彙整表製表日期：100.4.01
  八九 "依國防部軍醫局97.10.27國醫保健字第0970007441號函釋示略以：按體位區分標準第139項「椎間盤突出症」規定，體位判等之首要重點乃在【有無神經根壓迫】，若椎間盤突出症之診斷雖成立，但無神經根壓迫之事實，仍應屬常備役體位範圍；惟病名如經診斷確定且證實確有壓迫神經根，則依壓迫後造成神經學檢查異常程度，予以區分為替代役或免役體位。
  本案台北市役男高員97.1接受徵兵檢查結果：「第2-5腰椎退化性骨刺增生；第4-5腰椎椎間盤輕微壓迫相鄰脊髓腔。」以高員保守治療未滿6個月，判為體位未定在案；嗣經洽送三軍總醫院97.8專科檢查結果略以：「腰椎第4、5節椎間盤突出症；MRI檢查證實有椎間盤突出但無神經根壓迫，EMG及NCV檢查結果兩者皆異常。」本案依上揭規定，以判常備役體位為宜。"
九八高雄市74年次役男張簡員，經高雄榮民總醫院97.12複檢結果略以：「椎間盤突出症，合併神經症狀。」經檢視該次複檢醫院所作之MRI檢查報告，未能證實有壓迫神經根，業經核判常備役體位在案；嗣張簡員陳情渠於複檢醫院所作MRI檢查報告中，有『薛門氏節點』自認符合神經根壓迫，併檢附相關醫學報導要求重新核判體位。案經提報役男體位審查委員會討論結果略以：按『薛門氏節點』為椎間盤之病變，與神經根壓迫無關，亦不需作治療，爰依體位區分標準第139項「椎間盤突出症」規定，本案以維持原判常備役體位為宜。
139 九八高雄市74年次役男張簡員，經高雄榮民總醫院97.12複檢結果略以：「椎間盤突出症，合併神經症狀。」經檢視該次複檢醫院所作之MRI檢查報告，未能證實有壓迫神經根，業經核判常備役體位在案；嗣張簡員陳情渠於複檢醫院所作MRI檢查報告中，有『薛門氏節點』自認符合神經根壓迫，併檢附相關醫學報導要求重新核判體位。案經提報役男體位審查委員會討論結果略以：按『薛門氏節點』為椎間盤之病變，與神經根壓迫無關，亦不需作治療，爰依體位區分標準第139項「椎間盤突出症」規定，本案以維持原判常備役體位為宜。
一○九台南市68年次役男蘇員，經成大醫院99.5複檢結果略以：「診斷病名：腰椎椎間盤突出。現在病狀：患者第4、5腰椎椎間盤突出，92.3.18手術切除，目前無神經學異常。」，經查蘇員確於92.3.18接受『椎間盤減壓手術』，按前揭手術內容符合「椎間盤突出症經手術治療」之成立要件，本案蘇員椎間盤突出症術後已逾1年，目前無神經功能障礙，爰依體位區分標準第139項「椎間盤突出症」規定，以核判替代役體位為宜。
案由：宜蘭縣74年次役男劉員，罹患「第五腰椎至第一薦椎椎間盤突出症」體位判等疑義案，提請討論。
決議：國防部軍醫局97.7.21國醫保健字第0970004899號函釋略以：依體位區分標準第139項「椎間盤突出症」規定，體位判等之首要重點在『有無神經根壓迫』，若此診斷雖成立，但無神經根壓迫事實，仍屬常備役體位；如經證實有壓迫神經根，再依壓迫後造成神經學檢查異常程度區分為替代役或免役體位。另按部分「椎間盤突出症」因病情較輕微，並未壓迫神經根，卻出現輕度神經學異常變化，依歷次役男體位審查委員會案例，可改依第175項「周邊神經病變」審查體位。
本案劉員經三軍總醫院專科檢查及函覆結果：「第五腰椎至第一薦椎椎間盤突出症併右側神經根病變，雖有神經學檢查異常，然並未壓迫神經根，無運動功能障礙、肌力無異常，不符合體位區分標準第175項『周邊神經病變』之要件。」
依上揭說明，劉員雖有椎間盤突出症，惟經MRI檢查證實並無神經根壓迫，縱然渠神經學（EMG、NCV）檢查均屬異常，因確無神經根壓迫，依體位區分標準第139項「椎間盤突出症」規定，劉員病況仍未達本項次『替代役體位』標準，另渠無運動功能障礙且肌力無異常，亦不符合第175項「周邊神經病變」之要件，爰本案以核判常備役體位為宜。"

[本貼已被作者於 2011年06月24日 12時24分55秒編輯過]

--  作者：kevin1233
--  時間：2011/6/24 下午 04:58:51
--  回復：[心情]當兵其實是很可憐的。

      有問題有另外的管道(不是1985，1985是無法救你的....)，訴諸法律是最下下策的辦法，很多人只會凡事都用法解決，殊不知就算你打贏也很有可能是雙輸的結局。
        尤其是在部隊裡，就算打贏當事人還要回到部隊中，人家會怎麼看他？律師可好命了，打贏後拍拍屁股走人，名聲提高了，當事人可慘了！不是凡事都要公權力介入，這樣做人是失敗，人家不會服你~人家只會怕你，會認為：這傢伙動他一下他就告上去，還是離他遠一點好了~沒朋友！比不當管教還難受！
      你也許是高手，也許你認為是你在教導我們。但我告訴，這世界上人跟人都是要互相學習的，你不是完美的人就要虛心的學習人家的優點，這裡面很多弟兄的待人處世的方法都值得你學習，而不是遇到問題就訴諸法律~人一輩子都在學習，你不會認為你當了老板、法律唸很多就不用學吧....這幾篇看下來，光就做錯事還想把它搓掉這點，就代表你還有些地方是要學的！共勉之!!!!!

[本貼已被作者於 2011年06月24日 17時13分31秒編輯過]

--  作者：poloneya
--  時間：2011/6/24 下午 10:05:36
--  回復：[心情]當兵其實是很可憐的。
[quote]以下是引用 fwh 在 2011/6/24 上午 02:46:13 的發言：
兵役上體檢各種疑難雜症~所有疑問~所有開會記錄!!與判定原因都清清楚楚記錄詳細(保證官方內部開會決議)你要哪一類組!(依據你自身病情去著墨)!援用何種醫學期刊"簡體中文"或者原文版期刊我們都有學生看得懂"很多一模一樣!!病情你不會描述!你沒去"東驗西驗"你判定上就會有落差!!
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[本貼已被作者於 2011年06月24日 12時01分48秒編輯過]

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就是想打廣告麻~
好厲害給你拍拍手

滿意了吧旁邊堆城堡去
等有人發問怎樣可以逃避當兵你在來回答吧
[/quote]

--  作者：kevin1233
--  時間：2011/6/24 下午 10:36:40
--  回復：[心情]當兵其實是很可憐的。
[quote]以下是引用 poloneya 在 2011/6/24 下午 10:05:36 的發言：
[quote]以下是引用 fwh 在 2011/6/24 上午 02:46:13 的發言：
兵役上體檢各種疑難雜症~所有疑問~所有開會記錄!!與判定原因都清清楚楚記錄詳細(保證官方內部開會決議)你要哪一類組!(依據你自身病情去著墨)!援用何種醫學期刊"簡體中文"或者原文版期刊我們都有學生看得懂"很多一模一樣!!病情你不會描述!你沒去"東驗西驗"你判定上就會有落差!!
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[本貼已被作者於 2011年06月24日 12時01分48秒編輯過]

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就是想打廣告麻~
好厲害給你拍拍手

滿意了吧旁邊堆城堡去
等有人發問怎樣可以逃避當兵你在來回答吧
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不過在在下眼裏，他的言語裡看不到虛心~不是在法律之前才需要虛心~我覺得他說話的技巧及態度有很多要學的~一堆年輕人態度都比較好！不過本討論串快離題囉~就別理他了！這不是法律版~讓他自己堆城堡吧！

[本貼已被作者於 2011年06月24日 22時38分03秒編輯過]

--  作者：poloneya
--  時間：2011/6/25 上午 10:43:44
--  回復：[心情]當兵其實是很可憐的。
[quote]以下是引用 kevin1233 在 2011/6/24 下午 10:36:40 的發言：
[quote]以下是引用 poloneya 在 2011/6/24 下午 10:05:36 的發言：
[quote]以下是引用 fwh 在 2011/6/24 上午 02:46:13 的發言：
兵役上體檢各種疑難雜症~所有疑問~所有開會記錄!!與判定原因都清清楚楚記錄詳細(保證官方內部開會決議)你要哪一類組!(依據你自身病情去著墨)!援用何種醫學期刊"簡體中文"或者原文版期刊我們都有學生看得懂"很多一模一樣!!病情你不會描述!你沒去"東驗西驗"你判定上就會有落差!!
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[本貼已被作者於 2011年06月24日 12時01分48秒編輯過][/ALIGN]
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就是想打廣告麻~
好厲害給你拍拍手

滿意了吧旁邊堆城堡去
等有人發問怎樣可以逃避當兵你在來回答吧
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不過在在下眼裏，他的言語裡看不到虛心~不是在法律之前才需要虛心~我覺得他說話的技巧及態度有很多要學的~一堆年輕人態度都比較好！不過本討論串快離題囉~就別理他了！這不是法律版~讓他自己堆城堡吧！
[ALIGN=right][本貼已被作者於 2011年06月24日 22時38分03秒編輯過]

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可以按讚一定給你個讚:D

--  作者：可樂虎
--  時間：2011/6/25 下午 03:44:27
--
才過幾天而已...
第3頁跳到8頁了=.=
而且變成在吵架.....

--  作者：fwh
--  時間：2011/6/26 下午 01:15:27
--
真金不怕火練"火車不是用推的~牛皮不是用吹的"有能力者終究!!就是有能力!!"無行為能力"者!!去到哪裡還是無行為能力!!倘若文章上述舉證若有不實!!歡迎踢爆!!如體檢過程(體位開會決議文)!!交通法庭聲明異議案件(於當兵很可憐第四頁29樓30樓)所陳述案件!!!經常跟受刑人(一般俗稱黑道大哥)經常會談一種理論!!沒去被關過"沒去監獄關~就不算有唸過社會大學"也沒辦法理解(黑)社會內部!!在我心中浮現應該是~不用去關才是正道!!很多被害者都有一種心態"就是我受害"別人也要跟我一樣受害\好奇怪理論~並且在此網站經常會見到此情況之論調!!並非當兵很可憐!!你有很強能力去到哪裡都也不會可憐!!你遇到任何事情都有完全解決之道!(願意受教者本人保證傾𡢃相授)並非廣告!歡迎提問(全力支援~全程免費)

--  作者：kevin1233
--  時間：2011/6/26 下午 06:27:44
--  回復：[心情]當兵其實是很可憐的。

以下是引用可樂虎在 2011/6/25 下午 03:44:27 的發言：
才過幾天而已...
第3頁跳到8頁了=.=
而且變成在吵架.....

呵呵~抱歉喔！我們只是在教導一些人什麼才是真正的虛心，以及什麼是做錯事就要認錯~
1、明顯交通違規，就是要付出代價。
2、現行犯被抓到，就是要被關。
3、殺了人就是要付出代價。
不是法唸的多把它搓掉就代表你很厲害，相反的，身為一個人~這一點都不厲害，應該羞於啟齒。
這位高手的所作所為有點像幫福田孝行辯護的律師團的作風。當事人犯錯，有能力把黑搓成白就搓！

真的離題了~

你說的驗退部分錯很大！沒當過兵沒遇過果然有差！
PS：免了！我的痼疾你是解決不了的~你又不是多厲害的醫生，比你強幾百倍的我都看過了！又是個喜歡抽真空的傢伙！

[本貼已被作者於 2011年06月26日 18時37分38秒編輯過]

--  作者：fwh
--  時間：2011/6/26 下午 11:17:36
--
驗退部分:絕大多數!!在我們資料庫內..幾乎都有"前車之鑑"可循"歷年體檢案例!特殊情況(特殊病名)除外!!我們並非華陀再世!!我們尋找孤立無援之役男..游走於..免役與常備役之間.很多無奈..無人可點解者..如果自己有認識醫生或者當完兵...不需人點解者(請勿干擾).多一樣諮詢(並且免費公開公示)純粹協助孤援無助的役男~~區公所役政單位!經常是不關己~多一事不如少一事~亂回一通~沒人會跟你說關鍵在哪裡!!例如:體檢委員會在查核"俗稱:坐骨神經痛時(椎間盤突出症)多年來驗退率第一名榜首(骨科)很多人肌電圖與神經功能傳導有異常(還是常備役)關鍵點!要去開刀治療!!立即免役!!因為壓到神經根!!三總說貼近(閃明文規定~因為未開刀即認定不嚴重)使得很多役男帶病上場(當兵會很可憐)其實"新科技"內視鏡開刀"椎間盤突出"約0.6公分..很安全!!可立即下床!!選擇半身麻醉者更安全!!不會亂開刀之虞!!
再者:本人是有當兵"當年!!聯考那個年代"大專集訓"培訓出來的大專兵(當時本連上160位...約有100位ˋ不用再繼續當義務役)當時連上幾乎都是台大醫學院.與台大法學院學生.或者其他陽明..中山..醫科或法學院..學生.本人是有當兵的...當時連上......大家都說當兵好可憐(我們會為自己權益..極度爭取免役)戲法人人會變!!巧妙技巧不同!(法學院有法學院的方法..醫科有醫科的方法..醫學院驗退率..約7成..其他醫科學生替代役或者補充兵)!多一種諮詢管道~讓尚未進軍營的役男..盡早進入社會(減少一位..內心認為當兵好可憐的人)因為他不用去當了..很多人想諮詢不見得!!有專業人士願意提供!!我們是有絕對能力幫助他人!!不想諮詢者...請也不用回文(保持版面清淨).謝謝.無償提供..並非商業行為..公益為出發點..

--  作者：winbledon
--  時間：2011/7/13 下午 08:57:38
--  回復：[心情]當兵其實是很可憐的。

以下是引用可樂虎在 2011/6/25 下午 03:44:27 的發言：
才過幾天而已...
第3頁跳到8頁了=.=
而且變成在吵架.....

這就反應到你的文章主題了
在美國，當兵是一種榮譽
為什麼在台灣當兵變成苦澀了
多少都跟人文環境有關係
台灣人就是喜歡拘泥小節(小事情督導不完，缺失改進不完，但是這些事情，重要嗎??)
台灣人就是喜歡彰顯雄性(煞人、電人，罵起來真的有這麼爽嗎??)
台灣人就是喜歡XXXX
說不完的台灣本性阿...

不知你是志願役還是義務役
趕快服完役期趕快走人吧

當兵不吃虧-菜鳥自救站關閉窗口

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